RE: Юрконсультации. Вопрос - ответ.

я чет так подумала, я фиг докажу, что я ей его давала, она его выкинет и все, если только свидетелей, фиг знает. Да тут вопрос уже не о (новый куплю), тут дело принципа!

при свидетелях над давать

Barsik писал(а):

QUOTE:
Подскажите!
Дала своей знакомой , она улетала на две недели в Москву. уже прошло 4 месяца. Она там осталась, поменяла все номера, добавила меня в игнор в аське. Остались общие знакомые. Через них связывалась, результатов ноль. Меня не столько сам заботит, сколько сам факт поступка, я возмущена до предела. Нельзя быть такой доверчивой. И все-таки. Подскажите, возможно ли надеяться на помощь, написав заявление в милицию? И вообще, что можно сделать?<br><br>Сообщение отредактировано: Barsik, в: 2008/06/24 11:55

Подав заявление в милицию решить ничего не удасться.
Фактически, в действиях знакомой содержаться признаки преступления, предусмотренного частью 1 ст. 159 Уголовного РФ. А именно:

"Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Однако! Чтоб знакомая понесла ответственность по данной статье необходимо доказать, что когда она брала , она заранее имела умысел его не отдавать, брала и знала, что отдавать его не собирается, желала им завладеть таким образом, и когда обещала его вернуть через две недели намеренно вводила в заблуждение бедного Барсика.
Данный факт доказать будет совершенно не возможно, я полагаю. Не будет ни одного свидетеля, которые бы подтвердили бы этот факт. В таких случаях, даже если она и признает что вобще брала , она естественно скажет, что брала его без умысла не возвращать, не собиралась красть его, и собиралась вернуть в ближайшее время. Только и всего.

В таких случаях, при обращении в правоохранительные органы, заявление то они обязаны принять от гражданина, но через три дня откажут в возбуждении уголовного дела, поясняя это тем, что отсутствует состав преступления и заявителю необходимо обращаться в суд для защиты своих прав в порядке гражданского, а не уголовного производства.

Самое большое что они могут сделать, это направить поручение в г. Москва для того, чтоб знакомую вызвали для дачи объяснений в московское отделение милиции, и то, если известно где она проживает или зарегистрирована. Может сделают запросы какие либо в регистрационную службу: где в Москве живет такая то, чтоб направить потом в соответствующее отделение милиции по месту проживания расхитительницы поручение о том чтоб взяли пояснение. Если ее найдут, то скорее всего она так и пояснит как я уже выше говорил. Итог - отказ в возбуждении. Но это все из рязряда мистики, так как милиция вряд ли будет этим заниматься. Скорее всего ответят отказом через три дня и все без всяких запросов в Москву.

Все это сфера гражданского, а не уголовного законодательства. Не возврат долга, истребование имущества из чужого незаконого владения и т.д. Милиция этим никак не занимаеться.
Остается просто обращаться в суд.

ОДНАКО!

Если при подаче иска Барсик укажет что ответчик в Москве, то судья откажет в приеме заявления, так как иск предъявляется по месту жительства ответчика, то есть надо ехать в москву и там подавать иск. Если скрыть факт что ответчик в Москве, то надо подавать в суд по месту жительства ответчика здесь. Судья примет заявление и направит извещение о вызове ответчика по месту его жительства.
Ответчик естественно не явиться, Если в ходе судебного разбирательства родственники или иные лица укажут точный адрес в мОскве места проживания ответчика, то повестку о явке в на суд сюда суд направит туда. Однако вряд ли ответчик ее получит, а тем более явится.
В этом случае при неизвестности места пребывания ответчика суд приступает к рассмотрению дела после поступления в суд сведений об этом с последнего известного места жительства ответчика. Тогда, суд назначает адвоката, который будет представлять интересы отсутствующего ответчика. Естественно назначенный адвокат ни с одним из требований и утверждений истца не согласиться и ничего не признает.
Посокльку ни одной бумаги нет, нет расписок и т.д., нет свидетелей, то доказать что ответчик взял и не отдал будет невозможно.

Однако!
Если произойдет чудо и суд в отсутствие ответчика взыщет стоимость или обяжет вернуть его в натуре, то опять же с исполнительным листом и судебным решением можно будет сходить в туалет, поскольку как его исполнять - неизвестно. Можно обратиться в службу судебных приставов в г. Москва направив им испол.лист. по почте. Опять же если известно место нахожедния ответчика. Вряд ли приставы будут бегать по всей москве и искать ответчика чтоб взыскать стоимость . Если официального дохода нет у ответчика, то и взыскивать будет нечего, даже если его найдут приставы.
Мы как то занимались взысканием гораздо больших сумм со счетов организации, которые находились в Москве. И могу сказать, что что бы это сделать, необходимо было стоять у них в Москве над душой и писать жалобы в разные инстанции.
Только врезультате этого удалось взыскать деньги. Что уж говорить о каком то , или его стоимости. Никто ничего не взыщет, если постоянно этим не заморачиваться.
Дело принципа говорите? Можно, но тогда будте готовы к трате нервов, и денежным расходам, которые несоизмеримы со стоимостью этого дрянного .

Короче скорее всего это бесполезное занятие все, и можно только горько вздохнуть, и вследующий раз не давать так дешево себя разводить

Спасибо (сказал Барсик, и вздохнул)
Все ясно и понятно, объяснил буквально "на пальцах"
Значит пойдем за новым )

Здраствуйте у меня такой вопрос: у меня скончался дед, после него осталось наследство в виде машины и дачи, но мы не можем его получить так как в свидетельстве о смерти в его отчестве написана одна буква "Айгишевич", а в свидетельстве о рождении его детей а также в свидетельстве о браке допушена ошибка и написана бругая буква "Айгишович", из-за этого нам его наследникам не выдают наследство и его неполученые денежные средства (пенсию, перечисленую на его имя до его смерти). подскажите что делать в этом случае?

Я так понял, что документы с ошибкой это: свидетельство о рождении его детей и свидетельство о его браке. Полагаю, что данные документы выданы ЗАГСом.

Таким образом, согласно статьи 69 Федерального закона от N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" внесение исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния при наличии следующего основания: заключения органа записи актов гражданского состояния о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Федерального закона.

Согласно ст. 70 данного закона: заключение о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния составляется органом записи актов гражданского состояния в случае, если в записи акта гражданского состояния указаны неправильные или неполные сведения, а также допущены орфографические ошибки.


Таким образом, поскольку в указанных документах допущены ошибки, надо обратиться в органы ЗАГСа, выдавшие эти ошибочные документы с сооответствующим заявлением. Смотрим дальнейгий порядок.

Статья 71. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния

1. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния подается заинтересованным лицом в орган записи актов гражданского состояния по месту его жительства или по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению.
Внесение исправлений и изменений в запись акта гражданского состояния, ранее составленную в отношении умершего, производится по заявлению родственника умершего или другого заинтересованного лица.
2. В заявлении о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния должны быть указаны следующие сведения:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, место жительства заявителя;
реквизиты записи акта гражданского состояния, в которую заявитель просит внести исправление или изменение.
Заявитель подписывает заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния и указывает дату его составления.
Одновременно с подачей такого заявления должны быть представлены свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния, которое подлежит обмену в связи с внесением исправления или изменения в запись акта гражданского состояния, и документы, подтверждающие наличие основания для внесения исправления или изменения в запись акта гражданского состояния. Заявителем также должен быть предъявлен документ, удостоверяющий его личность.

Статья 72. Порядок рассмотрения заявления о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния

1. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния должно быть рассмотрено органом записи актов гражданского состояния в месячный срок со дня поступления заявления.
При наличии уважительных причин (неполучение копий записей актов гражданского состояния, в которые необходимо внести изменения, и других) срок рассмотрения заявления может быть увеличен не более чем на два месяца руководителем органа записи актов гражданского состояния.
2. При получении заявления о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния орган записи актов гражданского состояния запрашивает копию записи акта гражданского состояния, подлежащей исправлению или изменению, а также копии других записей актов, подтверждающих наличие оснований для внесения исправления или изменения, в органе записи актов гражданского состояния по месту их хранения.
3. При наличии заявления о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния, указанных в пункте 2 статьи 71 настоящего Федерального закона, документов и истребованной копии записи акта гражданского состояния исправление или изменение вносится в запись акта гражданского состояния либо во внесении такого исправления или изменения заявителю отказывается.
Внесение исправления или изменения в запись акта гражданского состояния либо отказ во внесении такого исправления или изменения производится на основании заключения органа записи актов гражданского состояния в случаях, предусмотренных статьей 70 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если заявителю отказано во внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния, руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить причину отказа в письменной форме. Документы, представленные при подаче заявления, подлежат возврату.
5. Отказ руководителя органа записи актов гражданского состояния во внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния может быть обжалован заявителем в суд.

Статья 73. Порядок внесения исправления или изменения в запись акта гражданского состояния

1. Внесение исправления или изменения в запись акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи, подлежащей исправлению или изменению.
2. На основании исправленной или измененной записи акта гражданского состояния заявителю выдается новое свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния.
Руководитель органа записи актов гражданского состояния обязан сообщить об исправлении или изменении, внесенных в запись акта гражданского состояния, в орган записи актов гражданского состояния по месту хранения второго экземпляра соответствующей записи акта гражданского состояния и одновременно в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства заявителя в трехдневный срок со дня внесения такого исправления или изменения.

Далее, если органы ЗАГСа откажут во внесении соответствующих изменений, то существует судебный путь решения вопроса, предусмотренный Гражданским процессуальным РФ

Статья 307. Подача заявления о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния

1. Суд рассматривает дела о внесении исправлений или изменений в записи актов гражданского состояния, если органы записи актов гражданского состояния при отсутствии спора о праве отказались внести исправления или изменения в произведенные записи.
2. Заявление о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния подается в суд по месту жительства заявителя.
Статья 308. Содержание заявления о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния

В заявлении о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния должно быть указано, в чем заключается неправильность записи в акте гражданского состояния, когда и каким органом записи актов гражданского состояния было отказано в исправлении или изменении произведенной записи.
Статья 309. Решение суда относительно заявления о внесении исправлений или изменений в запись акта гражданского состояния

Решение суда, которым установлена неправильность записи в акте гражданского состояния, служит основанием для исправления или изменения такой записи органом записи актов гражданского состояния.


Вот примерно такой путь.