В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 71
Они просто вынуждены себя хорощо вести.
С Россией надо дружить, а иначе ничего не светит.
Нет у тебя производительных сил, но есть деньги - покупай продукты производства.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 65
Tom писал(а):
QUOTE: Речь прежде всего идёт о странах Европы - Польше, Венгрии, Румынии. Вся история этих стран периода Варшавского договора и есть один большой и ясный пример
Ну во первых эти три страны далеко не "многие страны мира где ненавидят Россиию и всех русских за социалистические нововведения" как вы изволили выразица ранее.
Во вторых, возникает вопрос, каким это образом СССР надсадила Польше деструктивный режим и массовую нищету?
Наверное тем, что освободила их от фашистов в 44-45 годах?
А может быть тем, что экономические отношения с СССР были весьма выгодными для Польши, главным образом в области получения более дешевых, чем на мировом рынке, энергоресурсов (природного газа, нефти, электричества), ряда полезных ископаемых (например, железной руды)?
Или тем что в экономических взаимоотношениях СССР устанавливало Польше на строго определенный период неизменные цены, независимые от колебаний мирового рынка чтоб уберечь от нестабильности?
А может быть тем, что при непосредственной помощи СССР прошло становление польской тяжелой промышленности, судостроения, нефтяной, газовой, химической, автомобильной промышленности, строительство многочисленных промышленных предприятий (свыше 150 в 1948—1981 гг.), в число которых входят, в частности, металлургические комбинаты в Кракове и Катовицах, завод качественных легированных сталей “Варшава”, нефтеперерабатывающий комбинат в Плоцке, автозаводы в Варшаве и Люблине, ряд электростанций, метро в Варшаве и т. п.
А может тем, что на 1981 г. топливно-сырьевые поставки из СССР составляли 38% импорта Польши в этой области. Импортные потребности Польши в нефти, газе и чугуне удовлетворялись поставками из СССР на 100%, нефтепродуктах — на 68%, железной руде — на 85%, марганцевой руде — на 88%, хлопке — на 60%. При этом, как уже говорилось, в ценах ниже мировых рыночных цен???
Я еще раз вас спрашиваю, чем СССР навредил бедной Польше, как он надсадил деструктивный режим и массовую нищету???
Относительно Венгрии и Румынии, то эти страны являлись активными союзниками фашистской Германии. Именно не захваченными и насильно присоединенными к ней, а полностью разделявшими и поддерживающими планы Гитлера. Но несмотря на это после победы над Германией СССР помогало восстанавливать разрушенную войной инфраструктуру этих стран, списало огромную сумму репараций, которую должны были выплатить эти страны нам за ущерб в войне против СССР. За время социализма Венгрия и Румыния из преимущественно аграрных отстающих стран превратились в индустриально-аграрные. С помощью СССР сразу после войны в Румынии было востановлено 1217 из 1450 нефтяных скважин. А в Венгрии советскими специалистами было передано венгерским властям 300 введенных в эксплуатацию заводов.
Таким образом, опять же, чем СССР навредил бедным и несчастным Румании и Венгрии, как он надсадил деструктивный режим и массовую нищету??? О каких примерах и чего вы говорите???
Tom писал(а):
QUOTE: Россия финансирует Туркменбаши, Назарбаева, Лукашенко, чтобы сохранить поддержку к себе на международной арене и внутри этих стран.
Во первых откуда такие сведения что мы их финансируем? В каких объемах это финансирование? В рамках договоров о взаимопомощи или чего? Во вторых разве это преступление поддерживать дружественные нам страны? Почему бы нам им и не помочь в рамках каких-либо проектов?
Tom писал(а):
QUOTE: Мешает странам развиваться самим.
Это вам кто сказал? В чем это мы мешаем им развивацца самим? Да за время правления Ельцина мы туда и вобще не лезли, они могли развивацца как им заблагорассудится. Да и сейчас нельзя сказать что мы активно лезем в их политику и чему то там мешаем. Ересь это, батенька.
Tom писал(а):
QUOTE: А стоит им сказать что-то против - начинает угрожать газ отключить или цены на нефть повысить.
Это вы про что сейчас? Про воров украинцев которые по счетам платить не хотят, но при этом тявкают на Россию? Что то я не слышал про то что мы например Туркмению или Казахстан этим пугали. А Белоруссия тоже нам должна, и тоже платить не спешит. Так что опять же ересь тот факт, что современную Росиию ненавидят за какую то там поддержку союзных сатрапов и т.д.
То есть из ваших рассуждений получается что например в Белоруссии из за нашей дружбы с Лукашенко ненавидят Россиию и русских? Более бредового вывода я не слышал. Упоминая в этом контекте Белоруссию вы уподобляетесь натовским правокатарам, пытающимся стравить братские славянские народы. Да на Россию там молятся и хотят скорейшего воссоединения двух государств.
"Коматозер,твое удачество, заключается в твоем происхождении"
"Коматозер, ты никогда не был внизу"
"Коматозер, ТЫ ЖЫВЕШЬ В ГЛАМУРЕ!"
(с) 16.08.2007 г. Max о Коматозере.
Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 2
Что вы все время про освобождение от фашизма. Это вчера было? Или Вы этой темой серьёзно занимаетесь? Они что за освобождение от фашизма должны нам всю оставшеюся жизнь в ношки кланяться? А Чеушеску? А ввод войск в Венгрию? Да и вообще социализм как таковой. СССР не позволял в этих странах рыночных отношений или у ВАС другие сведения? За это они нас и не уважают.
В любом случае если бы не российская поддержка в Белоруссии удалось бы уже сместить Лукашенко. Россия позволила Лукашенко перепродавать нефть по рыночным ценам, когда покупал он его по льготным - очень существенно заниженным. Лукашенко сохраняет колхозную систему на эти деньги, на белорусском ТВ разворачивается безудержная пропаганда против США и Запада. России это выгадно. Она ему недавно ещё один кредит дала на 15 лет. А население как должно к этому относиться? Положительно? Вы, наверное, знаете что такое колхозная система и она из-за Лукашенко сохраняется.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 65
Tom писал(а):
QUOTE: Что вы все время про освобождение от фашизма. Это вчера было? Или Вы этой темой серьёзно занимаетесь? Они что за освобождение от фашизма должны нам всю оставшеюся жизнь в ношки кланяться?
Да все очень просто, что вы такой наивный то? Конечно именно про освобождение от фашизма и стоит говорить. А все дело в том, что эти россказни про коварный СССР, пагубное влияние на страны Восточной европы, "насаждение деструктивных режимов" ведется как раз с якобы окупации советскими войсками территории этих государств. Сейчас власти этих государств пытаются представить освобождение их территории от фашистских войск как агрессию СССР.
То что касается Польши, то "траурную" годовщину окупации поляки отсчитывают с ввода советских войск в 1944 году. В действительности же, СССР 26 июля 1944 года было сделано соответствующее заявление о том, что советская сторона не намерена устанавливать на территории Польши своих органов администрации и не преследует цели приобретения какой-либо части польской территории и изменения в Польше общественного строя. В этот же день данное заявление юридически было закреплено подписанием соглашения между правительством СССР и Польским комитетом национального освобождения (ПКНО), который в то время осуществлял функции польского временного правительства. В этом соглашении регулировались вопросы разграничения компетенции между главнокомандующим советскими войсками и создаваемыми польскими органами администрации.
После войны режим пребывания советских войск на территории Польши регулировался рядом межведомственных соглашений и и государственным договором об их правовом статусе. В договоре были четко зафиксированы два важных положения: нахождение советских войск в Польше является временным, ни в чем не может затрагивать суверенитет Польши и не может вести к вмешательству во внутренние дела страны. Войска НКВД после войны были выведены из Польши. А численность регулярных советских войск, дислоцированных в Польше, была весьма незначительной, всего несколько десятков тысяч (т. е. примерно столько, сколько сейчас находится американских войск на Окинаве, однако данный факт никогда не рассматривается как американская оккупация ). Это была, вне всякого сомнения, не оккупационная, а союзническая армия, какого-либо воздействия на политическую обстановку в Польше эти части не оказывали, во внутренние дела не вмешивались.
ТАК ЧТО ПОЛНАЯ ХУЙНЯ ЧТО СССР ОКУПИРОВАЛ ТЕРРИТОРИЮ ПОЛЬШИ.
Tom писал(а):
QUOTE: А Чеушеску?
А что Чаушеску? Да будет вам известно, что еще до Чаушеску в 52 году промосковское крыло коммунистической партии Румынии было расформировано и к власти пришло националистическое крыло под руководством Георге Георгиу-Дежа. После V|| съезда РКП в 1955 г. где впервые говорится о "румынском пути к социализму" отношения с СССР настолько обострились, что из страны были выведены части Советской Армии.
Румыния несмотря на подписание Варшавского договора бойкотировала участие в нем (совместные учения, межправительственные переговоры). Придя к власти Чаушеску вобще игнорировал СССР и его политику, не прислушивался к мнению Москвы, и считался на Западе дессидентом-коммунистом. С ним наладили отношения практически все Западные капиталистические державы. Так что СССР к тому что творил Чаушеску у себя в Румынии отношения не имеют, поскольку такой политик был не выгоден СССР.
Tom писал(а):
QUOTE: А ввод войск в Венгрию?
А что про ввод войск в Венгрию? После смешения власти Матиаша Ракоши в 56 году в Венгрии начались массовые беспорядки. В Будапеште же при попустительстве властей демонстрации превратились в буйство толпы – была подожжена радиостанция, в провинции совершены нападения на местные организации Венгшерской партии труда и органы МВД. Начались террористические акты. Поскольку власти Венгрии сами не могли справиться первый секретарь ЦК ВПТ позвал на помощь советские войска. Стрелковый корпус 24 октября вступил в Будапешт. Вместе с советскими войсками действовали войска венгерской госбезопасности.
Кадар перехватил лозунги восстания и связал их с позицией большинства населения Венгрии, не желавшего погружения страны в хаос. 4 ноября 1956 г. началась операция «Вихрь» по «восстановлению порядка в Венгрии». Формальным основанием для нее стало приглашение Временного правительства Я. Кадара, учрежденного 3 ноября в противовес правительству Имре Надя. В течение двух дней были подавлены все очаги вооруженного сопротивления.
Несмотря на крупномасштабные для мирного времени столкновения и большие жертвы, подавление мятежа советскими войсками обеспечило Венгрии длительный период спокойного развития, постепенных эффективных реформ и последующего благополучного дрейфа в лоно Европейского союза. Так это и было принято населением Венгрии, о чем говорит и общее состояние страны после 1956 г., и чрезвычайно высокий авторитет Я.Кадара.
Так что опять же, ересь это и про окупацию Венгрии и про то, что СССР по своей инициативе подавил свободное восстание венгров. На деле же страна погружалась в хаос и беспредел, когда людей на столбах вешали. И войска СССР были приглашены самими венграми. В самом же СССР тоже долго решались на военное участие советских войск в этом конфликте.
"Коматозер,твое удачество, заключается в твоем происхождении"
"Коматозер, ты никогда не был внизу"
"Коматозер, ТЫ ЖЫВЕШЬ В ГЛАМУРЕ!"
(с) 16.08.2007 г. Max о Коматозере.
Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 7
Совок, Америка, не о том думаете доваисчи!
Отдеятся надо, отдеятся!
А именно:
Созываем референдум и отделяемся накуй от России. Будет богатое государство Сибирия. Косово показало, что это вполне возможно.
Зато не будем платить москлаям налоги и ждать от них подачек. Сами будем богатеть и торговать нашими ресурсами с кем захотим (а накуя нам Москали на хвосте) Произведём в Томске пару десятков атомных ракет, чтобы китайцем не повадно было и заживем как в свазке!
Ну как, граждане могучей Сибирии, поддерживаете мою инициативу?
В ответ на:Некоторые американцы, услышав о блокаде Georgia, потребовали вывода российских войск из США 16 г., 8 мес. назад
Репутация: 65
Tom писал(а):
QUOTE:
В любом случае если бы не российская поддержка в Белоруссии удалось бы уже сместить Лукашенко. Россия позволила Лукашенко перепродавать нефть по рыночным ценам, когда покупал он его по льготным - очень существенно заниженным. Лукашенко сохраняет колхозную систему на эти деньги, на белорусском ТВ разворачивается безудержная пропаганда против США и Запада. России это выгадно. B) Она ему недавно ещё один кредит дала на 15 лет. А население как должно к этому относиться? Положительно? Вы, наверное, знаете что такое колхозная система и она из-за Лукашенко сохраняется.
Еслиб не Российская поддержка Белоруссии то там бы к власти давно вероятно пришел какой нибудь натовский прихвостень, типа Ющенко и в стране начался такой же бедлам как в Украине. Пропаганда против запада на белорусском ТВ? Вас это огорчает? В противном случае там бы была безудержная пропаганда против России. Так что надо еще больше сближаться с Белоруссией. И никто там Россию не ненавидит. Не сочиняйте басни.
"Коматозер,твое удачество, заключается в твоем происхождении"
"Коматозер, ты никогда не был внизу"
"Коматозер, ТЫ ЖЫВЕШЬ В ГЛАМУРЕ!"
(с) 16.08.2007 г. Max о Коматозере.
Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.