Березовский   Кемеровской области
березовский портал
arrowГлавная

Форум

Sunday, 02 June 2024  
Пользователи он-лайн
Посетителей нет.

ТОП-5 займов онлайн

Займы онлайн
Вебкамеры города Березовский Кемеровской области
Инфраструктура города
Школы Березовского Кемеровской области Школы
Банки Березовского Кемеровской области Банки
Детские сады Березовского Кемеровской области Детские сады
База Березовских Поэтов
База предприятий
Юридические консультации
COMATOZER
Юридические консультации ведет COMATOZER
Интересные материалы
Шахты г. Берёзовского
Подать в суд
Суд
Расписание автобусов
Расписание автобусов
Запись к врачам
Больницы. Электронная очередь
Горячие кнопки
Новое Объявления Вакансии
Фото и фотографы города
Город Берёзовский Кемеровской области фото
Наша коллекция юмора
Концентрация юмора
ЗАГС
ФОРУМ
Добро пожаловать, Гость
Привет! Вход или Регистрация.    Забыли пароль?
RE: Обсуждаем власти (1 просматривает) (1) Гость
Нравится
Вниз Ответить Избранное: 0
Сообщения темы:

RE: Обсуждаем власти

#19281
Рей (Пользователь)
Постов: 33
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Обсуждаем власти 11 г., 1 мес. назад Репутация: 0  
COMATOZER писал(а):
QUOTE:


конечно излишняя уверенность вредит, также, как и излишняя неуверенность..... ...А в случае с управленцами, в политике, решения порой надо принимать быстро. И тут без уверенности никак. Кто то способен принимать правильные решения и быстро потому что уверен и уверен правильно, так как обладает опытом и знаниями. Кто то излишне уверен и принимает неправильные решения, потому что глуп и самонадеян. А кто то не уверен вообще ни в чем и только топчеццо на месте не принимая решительных мер, когда они необходимы
Более способен принимать правильные решения, при условии одинаковых знаний - анализирующий большее количество вариантов. Быстрее - с развитой интуицией, Имхо. Это внешне неразличимо, и общаяя на эту тему практика - практика.
То есть в идеале авторитетен и поднимается в управлении чел, чьи прошлые решения по истечении времени оказывались наилучшими.
Примерно так и в реале - оценивается даже не потенциальная способность принимать решения(это для выпускников), а практические последствия принятых решений. Поскольку нет математически точных критериев оценки правильности (а может непринятый вариант был лучше), то на веру, к оценке, принимаются и "понты". В любом случае, говоря о хорошем управленце, понимаем, что у него лишь повышенный к среднему процент правильных решений - и нас это устраивает, мы даже готовы проглатывать его неправильные решения. Управленец - не может быть идеальным в силу многих причин, поэтому в стремлении к совершенствованию, не отстать от жизни всегда обязан быть открытым для сомнений.

QUOTE:

Речь не идет о том, чтоб пинать всех и вся без разбора. Я говорил о избиении саботирующего элемента, а не нормального ответственного гражданина... ...Ну тут каждый основываеццо на личном опыте и восприятии. У меня другой опыт и иное восприятие. Я могу иные примеры приводить и так до бесконечности. Когда говорят раз, говорят два, нет никаких последствий, говорят три, невнятное мямление и под угрозой срыва важные мероприятия и корячаццо штрафы и убытки. И вот когда начинаеццо размахивание шашкой - сдвигаеццо с мертвой точки.
Поскольку вся цепочка управленцев не с неба свалилась, а проходила какой то отбор, то саботирующие элементы не могли проникнуть в эту цепочку. Если назначенец - из гоп компании, чей то родственник или друг - то и пинать их не пинают.
Мне кажется, это устоявшаяся, воспринимаемая как данность, ошибка - что размахивание шашкой нормально двигает дело. Может, попробовать помочь решать вопросы? А, кишка тонка...(это - не к Вам, это к "волевым" руководителям.
Мне так же кажется, что полный запрет на махание шашкой (вниз по цепочке управления)и позволит отличить нормальных руководителей от "понтовых." Лишь практика пенделей не позволяет состояться разумному управлению.
Родственник живёт в Германии, работает на заводе, живёт в своём доме в небольшом городке, называют его деревней. Всё как и понимаем про Германию, порядок, чистота, забота. Спрашиваю, кто у них мэр -не знает, обращается к жене - та тоже не знает, сосед у них в гостях был -тоже не знает (это в Скайпе). То есть управляется тихо и мирно, без скандалов и унижений, жители даже не ощущают процесс этой работы.
Был мэром Шафранский. Я его не знал, знакомы с ним были мои знакомые. По их рассказам, его стиль не включал нагоняи, и тем не менее он до сих пор остаётся в памяти людей как из лучших руководителей.
Стиль руководства в крупных наших компаниях СДС, Стройсервис, по крайней мере в их структурах в городе, не только очень жёсткий, не только включает понимание людей как безжизненных винтиков, средство, но и использует как линию управления - страх.
Всегда, во все времена к преступникам или отщепенцам принимались меры устрашения, остальные же мирно обходились принятыми в обществе нормами морали.
Обращение же с нижестоящим, даже принявшим неверное решение, как с отщепенцем или преступником - само преступное деяние.
Корочее, есть куча примеров, где руководители в решении вопросов обходятся без пенделей, и результаты от этого не становятся хуже. Твёрдость характера и наличие сильной воли не коррелируют с обязательностью разносов, жестокостью, злобностью и мстительностью. Всё имхо, конечно.



QUOTE:

Ну это опять же возвращаясь к целесообразности самого факта раскидывания этого снега. С вами ведь не все согласны насчет того, что нужно смещать время. Что не нужно было их делать тогда когда их делали. Я вообще против них если их осуществлять добровольно-принудительно силами граждан так уж что говорить.
Не могу по этому поводу успокоиться, больная тема, сорри.
Я против осуществления этих работ даже силами коммунальшиков. Механическая вывозка снега -она ведь осуществляется размеренно, в течении зимы из мест, мешающих "фунциклированию". Для работ, выбранных на субботники - необходимо выполнение большого объёма в короткий срок, что требует кратковременного увеличения штата коммунальщиков. Это реально? Полагаю, они нормально заняты текущими работами, если нет - их надо сокращать.
На недавнем совещании в городе, насколько знаю, представители хояйственников города тянули Титова за бездумную трату средств и ресурсов, когда на глазах тающий снег вывозили на отвал.
Это нормальная, прекрасная практика, когда горожане выходят на весеннюю очистку города, кроме практической пользы добавляется единения. Но это должно быть реально, несомненно полезным!


QUOTE:

Так вот в том и дело, что некоторые (многие даже) вместо решения прямых задач занимаюццо самообогащением.
А как лично Вы относитесь к такому занятию?
То, что многие - это ведь уже мейнстрим? Ему не соответствовать - ох как тяжело. Проще быть внутри.
 
Сообщение модератору   Зарегистрированный Зарегистрированный  
  Для добавления сообщений, Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
      Темы Автор Дата
    thread link
Обсуждаем власти
Dimkin 21.04.2006 21:22
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
doronin 23.04.2006 17:09
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 26.04.2006 17:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Большой_Яцей 28.04.2006 02:24
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 28.04.2006 14:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
кто это? 28.04.2006 15:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 28.04.2006 18:31
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
кто это? 04.05.2006 15:23
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 05.05.2006 02:40
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Ляшко 05.05.2006 03:57
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Бунша 05.05.2006 17:39
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 26.04.2006 17:54
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
freemaxxx 27.04.2006 19:17
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
кто это? 27.04.2006 19:46
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 27.04.2006 20:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
кто это? 27.04.2006 20:45
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 27.04.2006 20:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
кто это? 27.04.2006 21:15
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Большой_Яцей 06.05.2006 18:33
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Бунша 05.05.2006 17:46
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 05.05.2006 20:18
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
doronin 06.05.2006 08:02
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
freemaxxx 27.04.2006 21:27
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 27.04.2006 21:53
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
greentoxic 04.05.2006 13:02
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Opozicia 04.05.2006 14:54
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
greentoxic 06.05.2006 09:51
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Большой_Яцей 06.05.2006 23:57
    thread link
thread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
greentoxic 07.05.2006 10:17
    thread link
thread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
KOTOPES 08.05.2006 06:48
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Tromb 09.05.2006 17:31
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
greentoxic 10.05.2006 07:01
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Tromb 10.05.2006 17:04
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Большой_Яцей 15.05.2006 00:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Dimkin 22.05.2006 16:05
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
DoctorZlo 22.06.2006 03:44
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
freemaxxx 22.06.2006 14:51
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link В ответ на:Обсуждаем власти
Остап 09.11.2007 02:57
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
admin 13.10.2008 15:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
admin 13.10.2008 15:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
admin 13.10.2008 15:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
ALEXIN GLUK 13.10.2008 20:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
COMATOZER 14.10.2008 00:24
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
krasnov 20.11.2008 00:40
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: В ответ на:Обсуждаем власти
DenisKa 20.03.2012 02:30
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
TinG 09.12.2008 16:52
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
smoljk 09.02.2012 19:28
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 02.04.2013 13:33
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 02.04.2013 15:36
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Тонечка 02.04.2013 16:41
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 02.04.2013 16:51
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Тонечка 02.04.2013 16:56
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 02.04.2013 17:12
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Тонечка 02.04.2013 17:09
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Тонечка 02.04.2013 17:17
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 02.04.2013 17:24
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 04.04.2013 16:12
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 04.04.2013 16:50
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 04.04.2013 17:09
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 04.04.2013 17:21
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 04.04.2013 17:13
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 04.04.2013 17:14
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 05.04.2013 09:55
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 05.04.2013 10:54
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 08.04.2013 09:37
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 08.04.2013 10:46
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 08.04.2013 13:36
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 08.04.2013 13:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 08.04.2013 13:48
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 08.04.2013 15:26
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 08.04.2013 17:09
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 09.04.2013 14:25
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 09.04.2013 14:46
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 09.04.2013 16:00
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 09.04.2013 17:24
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
saschok 09.04.2013 20:01
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 09.04.2013 22:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 09.04.2013 23:20
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 09.04.2013 23:35
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 10.04.2013 01:20
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 10.04.2013 10:28
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 10.04.2013 12:17
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 10.04.2013 13:33
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 10.04.2013 16:27
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
saschok 10.04.2013 17:05
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 10.04.2013 17:23
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 10.04.2013 17:25
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 10.04.2013 17:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
saschok 10.04.2013 17:50
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 10.04.2013 18:07
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Valerishe 11.04.2013 00:30
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 10:57
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 11.04.2013 11:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 11:02
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 11.04.2013 11:57
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 10:46
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 11.04.2013 11:46
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 14:01
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 10.04.2013 16:14
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 11.04.2013 13:43
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 11.04.2013 13:52
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 14:04
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 11.04.2013 14:16
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 11.04.2013 15:11
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 11.04.2013 19:45
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 15.04.2013 12:24
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 15.04.2013 14:58
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 15.04.2013 16:30
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 15.04.2013 16:43
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 16.04.2013 15:14
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 16.04.2013 16:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 17.04.2013 09:01
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 17.04.2013 12:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 17.04.2013 12:31
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 17.04.2013 14:18
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 17.04.2013 16:36
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 18.04.2013 10:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 18.04.2013 11:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 18.04.2013 13:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 15.04.2013 16:53
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 15.04.2013 17:15
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 15.04.2013 18:24
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 16.04.2013 00:23
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 11.04.2013 20:17
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 16.04.2013 13:35
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 16.04.2013 14:58
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 16.04.2013 15:53
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 18.04.2013 13:09
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 18.04.2013 14:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 18.04.2013 15:27
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 18.04.2013 15:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 18.04.2013 16:42
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 18.04.2013 17:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 19.04.2013 12:00
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 19.04.2013 14:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 19.04.2013 15:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 19.04.2013 17:09
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 23.04.2013 15:32
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 23.04.2013 17:09
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 24.04.2013 15:07
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 24.04.2013 16:29
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 25.04.2013 11:31
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 18.04.2013 16:48
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 18.04.2013 16:54
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Камерунский нелюдь 18.04.2013 18:35
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 19.04.2013 08:47
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 19.04.2013 11:06
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 19.04.2013 15:56
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Рей 19.04.2013 17:05
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 19.04.2013 17:12
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 19.04.2013 16:13
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Василиса 19.04.2013 17:16
    thread link
thread linkthread link RE: Обсуждаем власти
Галина Ивановна Бздык 19.04.2013 17:27
    thread link
thread linkthread linkthread link RE: Обсуждаем власти
COMATOZER 19.04.2013 17:35
Вверх Ответить
получить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол
поиск
Авторизация
Миничат Пройти регистрацию Архив миничата Пройти регистрацию
ПОГОДА
weather
Телефонный справочник
Телефонный справочник

Город Березовский
(Кемеровская область)

ТРК 12-канал
ОВД
Подать заявление Приём заявлений о преступлениях или правонарушениях в ОВД г. Березовский
Кто онлайн и откуда
Заказ СУШИ
СУШИ
Счётчики

Наш побратим
Город Берёзовский на Урале

Березовский сайт

вверх
Проект существует с 25.05.2006