Михалков, Собчак, Лимонов и все-все-все

Я думаю, он знал на что он идет и какие последствия его ждут. И все равно сделал так как сделал. Поэтому он и вызывает столько удивления и восхищения. Хотя конечно он мог до конца не осознавать, что это будет долго и тяжело, он мог не рассчитать своих сил и потом страшно раскаиваться. Но уже поздно, дело сделано. Назвался героем - полезай...

Василиса писал(а):

QUOTE:
Я думаю, он знал на что он идет и какие последствия его ждут. И все равно сделал так как сделал. Поэтому он и вызывает столько удивления и восхищения. Хотя конечно он мог до конца не осознавать, что это будет долго и тяжело, он мог не рассчитать своих сил и потом страшно раскаиваться. Но уже поздно, дело сделано. Назвался героем - полезай...

Забавная или грустная, кому как, ирония заключается в том, что Сноуден, по сути, выступил против нарушения властями прав человека властями, связанными с различной слежкой за простыми людьми (тайна переговоров, персональные данные и т.д.). Однако оказался в итоге в такой стране как Россия, где на права человека вообще ложили огромный болт. И если в Америке он предал огласке информацию через крупнейшие газеты типа Гардиан, то в России даже трудно представить, что хоть одна официальная газета может что то вякнуть против существующей системы власти. Поэтому, если в США есть хоть какие то зачатки свободы слова, возможность публично обвинить власти, то в России и такой даже возможности нет. И Сноуден начал понимать, где он оказался наконец.

Вот совсем недавно Сноуден раскритиковал Россию за подавление свободы в интернете и вмешательство в личную жизнь граждан, заявив, что планирует покинуть давшую ему убежище страну. Сноуден подтвердил, что предпочел бы опять жить в США. Критикам он напомнил, что изначально не собирался оставаться в России, его вынудил к этому отказ 21 страны, к которым он обратился с просьбой о предоставлении убежища.

Вот такие вот дела. Рашка для него лишь вынужденное убежище, худшее чем сами Штаты по уровню нарушений прав человека. Я подозреваю, что когда он выберется из Рашки, либо уже сейчас, никакой благодарности к приютившей его стране он испытывать и не будет. Я думаю, после таких базаров Путену надо взять его за шиворот, затолкнуть в самолет, и на пинках выдворить в США. Не то что я это поддерживаю, но для Путена это вполне логичный вариант.

Слушай, я не знала про такой поворот дела ))) То есть Сноуден показал Америке факушку, сказал "Вы все уроды", был выдворен в Россию, там немного посидел и опять показал факушку "Вы тоже все уроды"? Его скоро начнут бить, возможно ногами. Он напоминает старую бабку которая нигде ужиться не может. У сына поживет - с его женой поскандалит, к дочери уедет - с зятем не уживется, опять к сыну возвращается.
еххх... Все равно он классный. За идею пересрался со всеми странами мира))) Куда он теперь пойдет? Одна только какая-нибудь Комбоджа примет его, и то только как работника на рисовые поля. Свобода слова, свобода слова.... пропалывай рис и помалкивай...

Василиса писал(а):

QUOTE:
:laugh: Слушай, я не знала про такой поворот дела ))) То есть Сноуден показал Америке факушку, сказал "Вы все уроды", был выдворен в Россию, там немного посидел и опять показал факушку "Вы тоже все уроды"? :laugh: Его скоро начнут бить, возможно ногами. Он напоминает старую бабку которая нигде ужиться не может. У сына поживет - с его женой поскандалит, к дочери уедет - с зятем не уживется, опять к сыну возвращается.
еххх... Все равно он классный. За идею пересрался со всеми странами мира))) Куда он теперь пойдет? Одна только какая-нибудь Комбоджа примет его, и то только как работника на рисовые поля. Свобода слова, свобода слова.... пропалывай рис и помалкивай...

на мой взгляд, Сноуден это типичный эльф 80 уровня. Этакий наивный набитый штампами о демократии либерал. Любой государство осуществляет гласный и негласный контроль за своими гражданами, в целях собственной безопасности, в целях борьбы с инакомыслием и т.д. Это было всегда и будет всегда. Поэтому какой то америки Сноуден не открыл. Он только как человек из самих спецслужб сказал то, о чем и так многие или знали или подозревали. Он что то говорит о свободе слова, о каких то правах человека и другую наивную ерунду. В капиталистическом государстве любые права и свободы и демократия - фикция для оболваненных граждан. Здесь главное - извлечение прибыли и сохранение статус кво: когда богатое меньшиснтво эксплуатирует ресурсы и бесправное большинство под сладкие речи про выборы, право слова, свободу. И такие как сноуден в эти фикции верят и удивляются когда на деле все оказывается не так, как записано в конституции.

Открой глаза, очкарик, ты не знал в каком мире ты живешь? Выкинь эти штампы из головы. Только разрушив капитализм можно построить справедливое общество.

справедливое общество - это утопия. Оно никогда не будет справедливым. с этим надо либо смириться, либо уйти в лес и стать отшельником.

Сноудену соберут котомку (сала там, хлеба немного, две варенных), дадут лыжи старые и брезгливо отпихнут его палкой от берега: "Иди отседа, мил-человек, иди от греха подальше". Потом утрут бороды, прищурят глаза, и будут некоторое время смотреть вслед - на жалкую фигурку на лыжах, медленно удаляющуюся, перекрестятся и скажут "Прости господи, не наш грех". Именно так должна заканчиваться книга "Открывший Америку", книга о последнем герое Свободы )))

Василиса писал(а):

QUOTE:
:) справедливое общество - это утопия. Оно никогда не будет справедливым. с этим надо либо смириться, либо уйти в лес и стать отшельником.

Этот великий социальный эксперимент был осуществлен в СССР. И почти этого достигли. если бы на заре 60-х после смерти Сталина неадекватный Хрущев не начал все изгавнять, а при Брежневе забронзовевшие стариканы в КПСС не жалающие ничего менять в связи с развитием общества и изменением отношений замутили застой и безнадежно отстали во многих отношениях от капитализма, то возможно эксперимент бы удался. Задача построения справедливого общества заключается в изменении самого человека и его подлой ментальности, его воспитании.

Это отчасти лежит в теории научного коммунизма. Что бы каждый давал по способности и брал по потребности необходимо воспитать человека, превратив его из животного эгоиста в личность, способную на жертвенность в пользу общества. Когда каждый на это способен - не будет ни войн, ни голода, ни страданий и т.д. Весь вопрос в том, как воспитать такое общество, о чем и было много дискуссий.

На начальной поре оно воспитывалось тем же Сталиным весьма жестко. Лень, воровство, тунеядство каралось серьезно. Только благодаря этому за несколько пятилеток из руин гражданской войны страна дошла до высокого индустриального развития. Не без помощи идеологии, подкрепленной жесткой государственной машиной. После смерти Сталина машина начала давать сбои. Такой метод был признан неправильным. Но и другого метода предложено не было. И эксперимент начал скатываццо в унылое гавно.

Поэтому, можно ли всопитать такое общество или нет - вопрос дисскуссионный. Но я полагаю, что в любом случае сейчас только кнут может заставить что то делать тех, от кого зависят какие то решения, да и граждан работать и подымать страну. Иных способов на данном этапе нет.